До сотни необъяснимых явлений каждый год наблюдают жители нашего города, утверждает руководитель группы «Космопоиск» в Новосибирске Илья Путилкин. Почему полтергейст часто сопровождает 12-летних девочек, каков процент сумасшедших среди заявляющих, что их похищали инопланетяне, и как научиться не бояться, когда странное начинает реально происходить вокруг. С какими аномалиями новосибирцы сталкиваются чаще всего, уфолог рассказал в интервью «Новосибирским новостям».
– Илья, вы сталкивались с необъяснимыми явлениями воочию?
– В 2008 году на одной из студенческих баз в 200 километрах от Новосибирска, она в тот момент не функционировала в течение нескольких лет, появилось сообщение, что там якобы происходят аномальные явления, напоминающие полтергейст: включается-выключается самопроизвольно свет, предметы перемещаются, двери открываются. Когда я туда приехал, был настроен скептически, как всегда впрочем.
– Почему же вы – такой скептик занимаетесь изучением подобных вещей?
Руководитель группы «Космопоиск» в Новосибирске Илья Путилкин. Фото Марии Козловой
– Это просто разумный подход. Если я этим занимаюсь, это не значит, что я фанатик, уверовавший в инопланетян. Я исследователь, подхожу к этим вопросам рационально, изначально пытаюсь всему найти обычные объяснения из физики или химии.
– Так что же было на той базе на самом деле?
– Мы получили доступ в один из корпусов, где это все происходило. Я услышал звуки, которые начали усиливаться, потом почувствовал вибрацию. Сначала я подумал, что, может, шишки падают на крышу, но звук стал еще громче. Стал искать источник звука, не нашел. Позже ко мне присоединились ребята из «Космопоиска», мы в одной из комнат поставили датчики. Все начали слышать звуки, которые стали настолько сильными, что стекла задребезжали. Фото делали, ничего не проявилось. Вечером я на базе остался один, тишина наступила. Сидел, наблюдал за датчиками, ничего не происходило, тут почувствовал три точечных удара в стену. За стеной начался такой лязг, как будто кто-то двигает предметы. Но я понимал, что там никого нет. На следующий день нам дали ключи от этого номера, там все было не тронуто: пыль лежала ровным слоем, кровати металлические с панцирной сеткой стояли на своих местах. Мы включили диктофон, две минуты записали, сидели в полной тишине. Потом прослушали запись и поняли, что записались странные звуки, которых никто не слышал, а диктофон на них среагировал.
Я опросил человек 150, дал послушать, все согласились, что в конце записи кто-то что-то сказал. Мне послышалось слово «уйди», сказанное синтетическим голосом. Отправил запись коллегам в Иркутск – они подтвердили, что происхождение этих звуков необъяснимо.
– Ваши знакомые, глядя на то, чем вы занимаетесь, нормально реагируют, не считают сумасшедшим?
– Многие знакомые – единомышленники. Зачастую люди думают, что я странный. Но это обывательское мышление. Они насмотрелись голливудских фильмов про инопланетян, пару раз посмотрели «желтые» передачи или начитались газетных статей, поэтому складывается такое представление, что только сумасшедшие этим занимаются. А это далеко не так. Тема интересная, спорная, вокруг нее создается много мифов. Мне не важно, кто что думает обо мне, общественное мнение не волнует.– Много людей в вашей команде?
– Ядро небольшое, 4-5 человек, также есть люди приходящие-уходящие. Задерживаются те, у кого есть мотивация. Как правило, большинство – искатели приключений. Они хотят поехать в экспедицию, в аномальную зону, и чтобы там непременно села летающая тарелка, всем хочется увидеть ее. А на деле – это сложная, рутинная работа. Можно даже не надеяться, что ты столкнешься с аномальным явлением, вероятность этого крайне низкая. Хотя мне везло в этом отношении.
– Много в Новосибирске обращений про неопознанные летающие явления, полтергейст и подобное?
– По-разному. Бывает, что 10-15 сообщений в месяц, а то и ни одного нет. Где-то 50-100 сообщений в год самых разных. Когда проверяем, оказывается, что где-то 90-95% – это ошибки наблюдателей, а вот 5% – действительно что-то интересное. Когда человек к нам обращается, мы проверяем его, пытаемся выяснить, не склонен ли он к фантазиям, возможно, у него есть психические отклонения. Такие бывают нередко.
В 2005 году часто стали появляться сообщения о неопознанных летающих объектах, мы начали их изучать и выяснили, что это не что иное, как китайские фонарики. Они тогда только-только появились. Неопытный человек может перепутать. В основном сообщают о световых объектах. Не было ни одного года, чтоб не сообщали о полтергейсте. Был такой случай: девушка из Бердска со мной связалась, у нее происходили самовозгорания в квартире. Она подумала, что кто-то на нее навел порчу, прочитала какую-то молитву, в тот момент воспламенилась розетка.
– Может, ей стоило проводку сменить?
– Она сменила три квартиры, но в итоге мы с ней потеряли связь.
В тех домах, где что-то такое происходит, как правило, есть враждебность между членами семьи, недовольства. Из-за этого сложно проводить исследования. Людям проще сказать, что это все ерунда, и отказаться изучать подобные явления.
Есть такой термин – фокальное лицо, в присутствии которого, как правило, происходит полтергейст. Чаще всего это ребенок, девочка 12-13 лет. Когда она дома, то может происходить что-то необъяснимое, уходит в школу – все спокойно. Пубертатный период заканчивается, и явления сходят на нет сами собой.
– В какое время года чаще такие сообщения появляются?
– Летом люди больше времени проводят на улице, на даче, в поездках. Чаще на небо смотрят. Многие что-то видят, но большая часть информации о таких явлениях до нас просто не доходит.
– Инопланетяне существуют или это выдумки из голливудских фильмов?
– Есть случаи, которые являются доказательством, что гуманоиды существуют. Пример тому – Кыштымский карлик. Были свидетельства того, что несколько людей, до того как появился этот карлик, в разных частях города Кыштым наблюдали аналогичных существ. Конечно, такие сообщения всегда спорные.
Некоторые заявляют, что их похищали инопланетяне, чаще всего у таких людей выявляют психические расстройства – 99%. А 1% – это, как говорится, может правда, а может быть, и нет. Вещественных доказательств этого не было.
– Что советуете людям, как вести себя, когда сталкиваются с полтергейстом?
– Люди в страхе не знают, что делать. Я всегда советую в таких ситуациях постараться не бояться. Как показывает практика, когда человек начинает бояться, начинают проявляться разрушительные действия.
Не надо обращаться к магам и экстрасенсам, легко можно стать жертвой шарлатанов. И чаще всего возникает обратный эффект: на день-два все затихает, а потом возвращается с новой силой. То же самое, если привлечь попа: освятят, все стихнет, а после с новой силой проявится. Священнослужители в свою очередь считают нашу деятельность неправильной, называют это проявлением нечистой силы.
– Как уфологи относятся к падению Челябинского метеорита?
– Прослеживаются закономерности в падении метеоритов. В сентябре 2002 года упал Витимский метеорит. Потом был Алтайский, теперь – Челябинский. Можно сказать, что его падение практически было предсказано. Была информация о том, что в ближайшее время может упасть космическое тело. Есть предположение, что это часть Тунгусского метеорита. Поиском основного тела занимались мы и специалисты NASA. Было бы очень стыдно, если бы американцы нашли его первыми.
– Ваша организация сотрудничает с новосибирским планетарием или подобными организациями, изучающими космические тела?
– Да не о чем особо, у них свои дела, у нас свои. Хотел с группой пожилых уфологов в Академгородке как-то объединиться, но у них между собой начались споры о том, кто главнее. Какая разница? В общем, ничего не получилось.
– Вы давно в «Космопоиске»?
– Я возглавляю новосибирский филиал, пришел в организацию 10 лет назад, руководителем стал с 2006 года. Вообще «Космопоиск» – это международное научно-исследовательское объединение, имеющее филиалы, не только в России, но и в странах СНГ и за рубежом. (Елена Налобина, 2014).
Космопоиск - Новосибирск
Они ищут снежного человека и отслеживают движения НЛО, разговаривают с «барабашками», собирают сведения о неизвестных науке животных и составляют карты аномальных зон. Они - активисты «Космопоиска». Как организация, в том числе, и уфологического (криптофизического) направления, «Космопоиск» - крупнейшая в России и СНГ (с 1999 года), крупнейшая в Европе (с 2002 года) и вторая в Евразии, а как организация. Есть филиал «Космопоиска» и в Новосибирске.
- Началось все, естественно, в нашей стране - в России, - рассказывает Вячеслав Кузнецов, один из активистов новосибирского отделения «Космопоиска». - А точнее, в Советском Союзе. Наша организация была создана еще в 1980 году.
- Это «закрытая» или «открытая» организация?
- Вопрос закрытости, думаю, некорректен, поскольку неоднозначен - в «Космопоиск» может вступить любой желающий, для этого нужно заполнить анкету и участвовать в мероприятиях... Однако существуют и свои уровни закрытости или секретности... Если вы, например, вступите в «Космопоиск», то не надейтесь, что сразу сможете получить доступ ко всей информации, да и не во все экспедиции сможете отправиться, так как существуют экспедиции повышенной сложности, куда едут только очень опытные люди! Однако со временем доверие к вам вырастет, так же, как и ваша ответственность...
- Кто входит в ряды «Космопоиска – Новосибирск»? Что это за люди?
- В рядах «Космопоиска» самые разные люди, любой может оказать помощь вне зависимости от пола, возраста, профессии... Допустим, если ваш возраст не позволяет вам участвовать в экспедициях, мы с радостью примем вашу помощь, например, в поиске информации по сетям Интернет... Однако, как я заметил, в наших рядах больше молодежи и людей среднего возраста – 20 - 40 лет...
- Как вы находите друг друга?
- Люди, которые достаточно серьезно увлекаются аномальными явлениями, рано или поздно приходят к «Космопоиску», причем разными путями: издаются книги, печатаются газеты, СМИ освещает экспедиции. И я уже молчу о мощной силе Интернета! Если человеку это интересно, то рано или поздно он связывается с нужными ему людьми, а дальше уже чисто технический вопрос.
- А как вы сами пришли в эту организацию?
- Я с детства увлекался всем загадочным и необъяснимым, зачитывался произведениями отечественных и зарубежных писателей-фантастов... Любил журналы на эти темы: может, помните - в советское время выходила такая замечательная серия «Знак вопроса», где печатали различные статьи по аномальным явлениям, исследованиям в данной области... Вот так и пришел к «Космопоиску»... Однако, в организации относительно недавно - всего год как нашел единомышленников, и сейчас мне очень интересно с ними... Мне нравится, что здесь нет места вере, нет места фанатизму - лишь исследования, основанные на показаниях приборов, документально подтвержденных фактах и холодном расчете.
- Чем Новосибирск интересен для «Космопоиска»?
- Людей, интересующихся паранормальными явлениями, на самом деле достаточно много. Думаю, всем интересно узнать что-то новое, необычное. Наш город, в котором проживают ни много, ни мало - полтора миллиона человек, просто по закону вероятности должен иметь людей, которые бы исследовали подобные события, выходящие за рамки естественных... И в принципе, каждый человек может рассказать эпизоды из своей жизни, когда он стал очевидцем чего-то необычного! Выходит так, что аномальные явления не такая уж и редкость в нашей жизни. Подводя итог, скажу, что в нашем городе происходит гораздо больше необъяснимого, чем принято говорить! И не только в Новосибирске - у нас по области регистрируются «вспышки». Так, например, несколько месяцев назад мы исследовали полтергейст на одной из баз отдыха. Существуют факты и документы, подтверждающие то, что явление совершенно реальное!
Рядом Алтай - поистине кладезь явлений, нуждающихся в исследовании. Туда практически каждый год выезжают экспедиции «Новосибирск-Космопоиск». Впрочем, есть одна проблема - люди не всегда сообщают о паранормальных событиях. И в результате многое остается неисследованным. Думаю, что в этом нам нужна помощь СМИ, нужно донести до людей, что факты аномальных явлений должны быть зарегистрированы, проверены и в случае необходимости исследованы.
- Есть ли какие-то аномальные зоны на территории Новосибирска?
- Естественно, есть! Многочисленные свидетельства от разных, не связанных друг с другом людей на протяжении многих лет позволяют сделать вывод об аномальных зонах Новосибирска, выделить территории и места, где это чаще происходит. У нас есть свидетельства полтергейста, свечений, самопроизвольных возгораний, НЛО...Город не может пожаловаться на отсутствие призраков, фантомов. Случаются так называемые вспышки - это явления движения объектов в пространстве, необычные объекты в небе.
- Водятся ли в Новосибирских домах привидения? А домовые? По идее, в многоквартирных домах их быть не должно…
- Вроде бы не должно. Однако и такое есть. Это, конечно, удивительно и интересно. Много историй. И если хотите, могу о них рассказывать долго и много с конкретнымит примерами.
Например, в середине июля 2008 года была совершена экспедиция в Ордынский район Новосибирской области, в район посёлка Кирза, конкретно на ныне не работающую базу отдыха. База состоит из пяти-шести корпусов. Как отмечали люди, которые на протяжении нескольких лет следят за этой базой, проживая круглогодично в одном из домиков, аномалии происходят в разных корпусах, но главным образом, в трёхэтажном корпусе «Кораблик».
По прибытии на место группа начала обследование этого корпуса. Все номера в корпусе закрыты, там уже годами не ступала нога человека. Однако в результате многочасовых наблюдений одним из участников экспедиции были зафиксированы странные стуки, исходящие из разных номеров третьего этажа корпуса. Как будто кто-то ударял по стенам и полу. Порой стуки были настолько сильны, что вибрация отдавала в ноги, дрожали оконные стёкла. Временами стуки менялись. Создавалось ощущение, что кто-то ходит и двигает металлические кровати внутри номеров.
Номера, в которых возникали звуки, были закрыты. В них не обнаружилось каких-либо следов чьей-либо деятельности. Проводилась фото- и видеосъёмка внутри номеров. Также размещался ИК-датчик (инфракрасный), проводились работы с генератором псевдослучайных чисел, проводилась регистрация микроволновых излучений, производились аудиозаписи. ИК-датчик за всё время измерений не сработал ни разу.
После обработки результатов, выданных генератором Psi-2, никаких аномалий обнаружено не было. Микроволнового излучения обнаружено не было. При фотосъёмке никаких посторонних, аномальных объектов обнаружено также не было. А вот при видеосъёмке, в режиме негатива, над головой одного из исследователей был зафиксирован полупрозрачный шарообразный объект.
На аудио были записаны загадочные стуки. Помимо этого была произведена одна очень интересная запись: записывающее устройство разместили в одном из номеров и покинули помещение. Записывалась тишина. После прослушивания 2-минутной записи было обнаружено, что на пленке присутствуют звуки, которые невозможно идентифицировать. Их просто не было во время ведения записи!
Вечером третьего дня исследований была совершена попытка связаться с духом, который проказничал на базе. Составили записку с различными вопросами, оставили ее для полтергейста. Когда же исследователи и группа помощников пришли на место, обнаружилось, что записка порвана в клочья! Больше подобных попыток «наладить разговор» не совершалось.
Экспедиция длилась 4 суток. За это время были проведены многократные измерения, дневные и ночные дежурства. В результате этой работы были подтверждены рассказы местных жителей о странных явлениях, происходящих на этой базе. Члены экспедиции собрали аудио- и видеоматериалы, доказывающие реальность происходящих явлений. Измерительной аппаратурой аномалий зафиксировано не было.
Также было замечено, что явления усиливаются к вечеру и достигают своего пика с 23 часов до часа-двух ночи. В утренние часы и до обеда ничего не происходит. Сейчас полученная информация обрабатывается и проходит анализ. По возможности наша группа постарается совершить повторную экспедицию на эту базу.
- Как вы думаете, насколько интересна территория бывших новосибирских кладбищ? Я имею в виду Центральный парк, Центральный рынок, Березовую рощу. Фиксировали ли вы в этих местах что-нибудь необычное?
- Думаю, эти территории не очень интересны. На настоящий момент действительных событий там не происходит, в парках отдыхают люди, которые даже не задумываются о том, что под ними есть захоронения... На Центральном рынке аномальным явлениям подвержены только деньги в наших кошельках!
- В советское время было очень модно ловить сигналы из космоса посредством радио. Занимается ли этим кто-то сейчас в Новосибирске?
- Да, наши тоже этим занимаются, однако реально пока найти ничего не удается. В этой области приоритет, бесспорно, у США с их программой SETI, они исследуют это на более высоком уровне. К сожалению, нам пока до них далеко.
- Что лично вам дает организация «Космопоиск»?
- Лично мне она дает возможность прикоснуться к тайне! Возможность внести свой вклад в общее дело. Собрать информацию, изучить, исследовать, сделать выводы! В конце концов, это вклад в науку. Неизвестность всегда влекла и пугала человечество. Посмотрите ночью на звездное небо - видите, как оно красиво? Подобные чувства возникают и в экспедициях, когда уходишь из городской суеты. В конце концов, это романтика!
Организация Космомпоиск является международной организацией, ее представительства существуют еще во многих странах мира. В нашем городе Космопоиск существует с 2003 года.
